直播室:2018陆家嘴文化金融论坛(下)


2018-01-12 13:37:24  北京时间

直播即将开始!本次直播员:周方铂 统筹:张宏妹 摄影/图片:赵竟皓

2018-01-12 14:27:03  北京时间

现场图片

2018-01-12 14:37:53  北京时间

【主持人】:各位领导、各位嘉宾,下午好。我是下午论坛的主持人,我们今天上午是一个很有意思的论坛,分为两个部分,首先是主旨发言,随后是四位嘉宾的分享,比较充分的探讨了金融和文化的关系。当时我在场,看各位来宾没有人退场,大家都在聚精会神的听和思考。下午我们会继续,先有两位嘉宾发言,之后会有两个圆桌对话,一共有16位嘉宾的对话,给我们做脑力的激荡。每个嘉宾都有自己很精辟的见解,可以和我们进行很好的互动。

2018-01-12 14:38:42  北京时间

【主持人】:下午依然是大咖云集,今天上午我们充分讨论了文化与金融,文化+,坚定文化自信,不忘本来,吸收未来,面向未来,需要一种更开放的胸怀,在广泛汲取人类一切优秀成果的前提下,对本民族独特卓越的精神文化价值加以坚守。在今天下午的演讲环节,首先登场的嘉宾就将围绕着深化对外文化交流,促进文明互建互通为主题展开演讲,让我们以热烈的掌声有请原中联部副部长、全国政协外事委员会委员、博雅文化金融研究院名誉理事长于洪君演讲。

2018-01-12 14:42:33  北京时间

【于洪君】:各位领导、同志们,下午好,刚才主持人已经说了,我的题目是《深化对外文化交流,促进文明互建互通》。我首先是想感谢会议主办方邀请我参加首届文化金融论坛,我是博雅文化金融研究院的名誉理事长,同时也是一个客人,跟大家共同研究,共同探讨,相互交流和启发,祝贺这个论坛第一阶段的工作——上午的会议取得了圆满成功。

2018-01-12 14:43:32  北京时间

【于洪君】:我长期从事国际问题、国际关系和中国外交问题研究,所以我思考的角度,可能跟大家有点区别。今天上午尤存同志讲到,我们置身于陆家嘴,站在上海的中心,我们就要登高望远,就要高瞻远瞩。我的题目稍微大一点,宏观一点。

2018-01-12 14:43:35  北京时间

 原中联部副部长、全国政协外事委员会委员、博雅文化金融研究院名誉理事长于洪君

2018-01-12 14:47:55  北京时间

【于洪君】:我第一点想说的是文明互建互通是人类社会的属性,也是打造人类命运共同体的前提。我们以前把人类社会看的比较简单,更多是看矛盾、对立、冲突、隔阂,把人类社会之间的关系概念化。用这个观点看待人类社会和文明问题是落后时代的。文明冲突论等思维长时间困扰着国际社会,困扰着人类社会。其实列宁早就说过,你的文明说的多么好,也离不开世界文明,我们必须吸收包括资本主义在内的一切社会创造的优秀文明成果。

2018-01-12 14:49:45  北京时间

【于洪君】:“文明因交流而多彩,文明因互建而丰富。文明互建是推动人类文明进步和世界和平发展的重要动力”,这就是强调文明的相通性,文明的包容性、平等性、互建性。这是认识上的一个重大超越和突破。去年1月,习近平总书记到瑞士参加达沃斯论坛,发表了一个打造人类命运共同体的精采演说,然后到联合国日内瓦总部又发表了演说,他又说到了文明的问题,他说当今世界200多个国家和地区,2500多个民族,宗教、语言、文化千差万别。世界文明没有高下优劣之分,只有地域特色之分。

2018-01-12 14:52:14  北京时间

【于洪君】:我们过去讲古希腊文明、古埃及文明、古罗马文明,长江文明、恒河文明都是地域之分,现在反复强调要尊重文明的多样性。大家也注意到,前不久,在十九大上,习近平总书记又讲到了文明问题,讲到了三个超越,三个超越就是说要尊重文明关系,以文明交流超越文明隔阂,文明互建超越文明冲突,文明共存超越文明优越。没有这三个超越,讲文明的包容互建就是一句空话。我们现在对文明的认识,讲如何实现文明的平等包容,就是通过这三个超越。实现文明的交流互建共存,是打造人类命运共同体的重要途径。

2018-01-12 14:52:55  北京时间

【于洪君】:我们应该说,这也是中华民族对人类作出的一个新的思想贡献,或者智慧贡献。我们为人类提供中国智慧,这就是中国智慧。如何认识人类社会命运的统一性,认识人类文明的相通性。我们讲文化金融,讲文化合作,首先要认识到,它是当代世界发展的潮流所要求的,是一个历史的必然。第二个问题,坚定文化自信,扩大文化交流,是推动文明互建互通,确保中国与世界良性互动的重要手段。

2018-01-12 14:53:58  北京时间

【于洪君】:文化是一个国家和民族的灵魂,文化强民族强,类似的论断早已有了,振聋发聩、耳目一新,一个国家的强大不仅仅表现在经济和科技上,也不仅仅表现在军事上,文化上的强大、文化上的进步,文化的繁荣意义同样是重大的。中华民族这几千年来,在世界上虽然是历经磨难饱受浩劫,但终究是薪火相传、生生不息,就是因为我们中华文化博大精深。另外我们中华文化又有兼收并蓄、海纳百川、博采众长的优良品质,这是我们中华文化的一大优势。

2018-01-12 14:54:48  北京时间

【于洪君】:今天我们要实现中华民族的伟大复兴,要走向世界舞台中心,除了政治上加强我们国家的影响力,经济上提高我们对世界的贡献,军事上提升我们的威慑力,还有一点就是要不断的提升我们文化上的感召力,让中华文化成为一种世界普遍认知、认可、认同的文化。换句话说,也就是我们中华民族全面复兴必须包括文化上的全面复兴,中华文化要走出去,中华文化也要走向世界舞台中心。没有文化的高度自觉和自信,没有文化的繁荣昌盛,也就没有我们中华民族伟大复兴,我们也无法接近或者走进世界舞台中心。

2018-01-12 14:56:22  北京时间

【于洪君】:我们这些年反复强调四个自信,其中就包括文化自信。我的理解,就是要注意克服和防止两种不良倾向,一个是在文化中我们确实长时间存在着文化自卑和文化自虐现象;另外讲文化自信要防止出现文化自负和文化自大,我们一定要正确理解和把握文化自信。

2018-01-12 14:57:04  北京时间

 原中联部副部长、全国政协外事委员会委员、博雅文化金融研究院名誉理事长于洪君

【于洪君】:文化自信到文化自觉,这是一个不断探索的过程,也是一个认识和不断推进的过程。在当今时代,世界越来越成为一个命运共同体,你中有我,我中有你,一方面是经济上的联系日益紧密,安全上的相互依存日益密切,也包括文化中的相互影响日益广泛,跨国界、跨时空、跨文明的文化交流活动是推动建立平等互利的新型国际关系的重要方面。新型国际关系不仅是经济上开展合作,也包括文化上的广泛交流与合作。

2018-01-12 14:58:09  北京时间

【于洪君】:应该说,随着中国和平崛起的步伐不断加快,随着中国进一步走向世界舞台中心,也随着国际社会越来越渴望了解中国,走进中国,文化交流合作与日俱增。习主席本身非常重视对外文化交往,可以说他本人就是开展文化交往的一个楷模,举手投足的影响,都是我们做文化交流工作应该认真学习的楷模。

2018-01-12 14:58:41  北京时间

【于洪君】:文化是一个很复杂的概念,有广义的文化也有狭义的文化,我们这里讲的文化是一个相对狭义的文化,在这些方面我们有很多优势,我们做了很多工作,积累了很多经验,也取得了很多成就,对外文化交流合作一个重要的目的就是外部世界更好的认识我们中国。首先是要传播我们的形象,传播我们的声音,展示我们的价值,展示我们的形象。

2018-01-12 14:59:49  北京时间

【于洪君】:习主席曾经讲过,对外文化传播和展示,首先是在国际上树立中国的良好形象,四个形象,一个是文明大国形象,东方大国形象,负责任的大国形象和社会主义大国形象。文化交流合作归根到底服务于这四个根本目标。但是我们也不能不看到,由于种种原因,我们现在在对外文化合作中,可以说传统文化的比重占的很大,现代文化的传播相对力度不够。

2018-01-12 15:00:58  北京时间

【于洪君】:我主张传播中国文化,开展对外文化交流要兼顾古今两种文化,也要厚今薄古。前面权威机构发表一个调查报告,中国的国际形象调查,在国外反映中国形象的第一个符号,是中国餐饮,第二个是中国的中医中药,这不能不说国际上对我们现代文化了解不多。我到阿根廷访问,说你们看过中国的电影吗?看过,大红灯笼高高挂,还有红高粱。我听了以后也是五味杂陈。

2018-01-12 15:01:56  北京时间

【于洪君】:这种电影固然艺术品位不低,但是真正反映我们中华民族的根本特色吗?反映我们现在中国的前进方向吗?我主张传播中国文化的时候,还是更多的着眼于现代文化。所以有一个综合打分,我们中国的形象在国际上才6.2,刚刚及格。所以文化交流与合作,这个还任重道远。

2018-01-12 15:02:54  北京时间

【于洪君】:文化交流与合作我理解包括三个方面的内容。一是传播我们的文化,刚才已经讲了,让世界了解我们,认识我们。第二个是开展中外文化合作,比如共同拍摄影视剧,现在比较时髦的方式,共同搞一些大型展览,增加文化的相互认知、相互认同。还有一个是文化引进,最近出现一种民粹主义思潮,我觉得这不是正常现象,这不符合时代潮流。

2018-01-12 15:05:16  北京时间

【于洪君】:我们说在中外文化交流的过程中,引进了很多有益的优秀文明成果,包括我们穿的西服就是西方的优秀文化对我们的影响。我们在发展过程中,在坚守自己传统优秀文化的同时也不忘记吸收优秀的外来文化。第三个,我想讲一点上海,上海应该发挥独特优势,在中外文化交流互建中发挥引领作用。我有这样一个看法,虽然上海这个城市历史并不久远,但是在对外交流方面,特别是对外文化交流方面,上海应该说起步不早,积累的经验和成果不少。足以成为我们今天的进一步扩大对外文化交流的正资产、正能量。

2018-01-12 15:07:23  北京时间

【于洪君】:上午有一位嘉宾在讲话说到上海文创产业所创造的产值占上海GDP的12.1%,远远高于全国4%的平均数。这是一个了不起的数字,这就是上海在这个方面,在文化产业发展上有巨大的优势和禀赋。要提供更多的丰富的精神食粮,上海这方面有得天独厚的优势。

2018-01-12 15:08:29  北京时间

【于洪君】:也正是因为有这样的基础,所以上海市首先推出了指导文创发展的50条,有了这50条,我相信上海的文化产业,发展的会更好,文化和金融产业的结合会更加密切。上海两个大优势,一个是文化,一个是金融,发挥这两大优势和两大产业相结合的优势,使上海在对外文化交流和传播中做得更好。所以我相信,上海应当成为中国对外文化交流与合作的典范,上海应该成为文化和金融合作共赢的典范,成为文化金融创新的一个样板。上海也应该成为中华文化与世界文化融汇贯通的第一个窗口,成为中国走向世界、世界走向中国的良性互动的重要推动力量。

2018-01-12 15:08:54  北京时间

【于洪君】:最后,希望上海博雅文化研究院,能够更好的聚集沪内外多种力量资源,汲取历史积累的经验和近年来我们开展对外文化交流所取得的这些成果,顺应时代新潮流、新要求和新挑战,使我们上海的文化金融持续创新,使上海在向国际社会展示中国智慧、中国方案的时候,作出更新更大的贡献。我就讲到这里,请大家批评指正。

2018-01-12 15:09:52  北京时间

【主持人】:谢谢于部长,他的这个发言跟早上王石先生有异曲同工,讲到了各种文明的相互共存,讲到习近平总书记提出的人类命运共同体,这个命运共同体里面我们怎么发展我们的文化,发展我们的金融,这是我们这次讨论的一个主题。各位我们知道,最近上海市出台了关于本市文化创意产业创新发展的若干意见,参与撰写50条的就有曾原先生,今天他也来到了现场,跟我们分享他在这方面的见解,有请。

2018-01-12 15:11:03  北京时间

中共上海市委宣传部文化改革发展办公室副主任、《上海文创50条》主撰稿人 曾原

2018-01-12 15:23:02  北京时间

【曾原】:大家下午好,我今天带来的PPT,是文创50条改写上海文化版图的加速器。我们觉得上海作为国际大都市,城市的管理者更加注意到文化和创意之间的天然融合的关系。这个标题也是和主办方商量,改写上海文化版图的加速器,这个话可能有点大,因为文化有大文化,有小文化,如果针对大的文化我们文化创意产业还是其中一块,能不能改变,或者说文化版图到底什么样,我认为我们只是做其中一部分的工作。

2018-01-12 15:23:41  北京时间

【曾原】:第三个想法,我也讲讲我们这个机构,我们市委宣传部,把产业也抓在手上,包括和新闻出版局等等,一起推动产业的工作。特别是我们发展办,我整个部门是叫文化改革发展办公室,可以简称文改办,我们在宣传部里面不做具体的新闻舆论导向的工作,不做舆论引导的工作,不做文化文艺的工作,我们从改革的角度和产业的角度,从资金的角度,包括公共文化,包括文化基础设施建设推动整个文化工作前行。

2018-01-12 15:24:20  北京时间

【曾原】:应该这样讲,还是去年的时候,去年12月14号,我们市里面参加了文创大会,一系列的报道一直持续到去年年底。最近解放日报等等一些媒体又在做进一步的深入报道。

2018-01-12 15:27:04  北京时间

【曾原】:按照我们的讲法,文创50条是一个大IP,围绕这个IP可以做很多的工作,正是因为媒体的系列报道,使得我们这个文创50条更加深入人心,在这个基础上,我今天再做这样一个解读和宣讲可能意义更加不一样。我们14号开会以后,我也做了一些工作,整个的内容,我从四个方面讲讲,首先是立意,包括特点和结构,以及具体的内容,我讲讲产业的机会,最后做一个小结。我们现在的内容非常多,从文字来讲有1.6万字,作为一个大而全的文件文本,我们接下来需要进一步的落地和细化。

2018-01-12 15:27:48  北京时间

【曾原】:我现在的工作,我认为是三个阶段,首先是把文本的进一步制订,包括进一步的解读和宣讲,第二步是进一步细化,这个细化不是说这些文本怎么写,后面配相关的责任单位,推进部门,包括时间节点,我们会细化到一个个的项目,或者多个项目,这些项目的产生需要在座各位的参与,也希望各位的参与,能够把整个文创50条进一步落地,以及完成文创50条里面提到的具体目标。立意,去年年底的时候,或者今年年初,我们有这么一个说法,上海2017产业、经济、政策有三架马车,围绕这么一个说法,其实我是这样理解的。

2018-01-12 15:28:43  北京时间

【曾原】:我们的市委市政府的领导,整个城市的管理者,他们在思考这么一个问题,或者说在这样的背景下,来诠释这三架马车。文创50条是应市长在会上讲出来的,他说这是进一步推动我市文化产业发展的重要推手。

2018-01-12 15:30:38  北京时间

【曾原】:包括到了年末的时候,上海十大新闻,第六点说推动一批贯彻新发展理念的重大政策出台,就说到了这三架马车政策,非常荣幸,自己作为一个工作的参与者,最终和整个团队共同参与,作为17年的十大新闻,在历史上留下一点痕迹,也是非常荣幸的。特点方面,首先我觉得整个的文件出台是问题导向,最初的出台还要归属于一年前这个时候,当时应市长提出,我们十三五文化改革发展规划提出,到2020年上海要基本建成国际化大都市,应市长提出的内容非常大,里面最核心的是国际化大都市四梁八柱的问题,我们带着团队用了两个月时间进行了研究。

2018-01-12 15:31:50  北京时间

【曾原】:我改革我们发展办在相关委办局当中,不仅有政策的执行能力,还有相当的研究能力,所以我们真的是研究出八个方面,我们认为有八个方面是上海作为国际化大都市发展的非常核心的,或者说起支撑性作用的方面,每个方面分析现状,可以讲问题,可以讲成绩,都没问题,我们做对标,我们的对标更多是对标国内北京这样的城市。有了对标以后,我们就发现自身的不足,基于不足我们确定下一步发展目标,并且提出具体的工作。

2018-01-12 15:33:40  北京时间

【曾原】:应市长说文化创意产业是不是要进一步推进和发展,他就提出,是不是做一个面向全社会的若干实施意见。所以正因为这样,问题导向的第一个导向就从这里产生。应市长提出,我们深度调研、认真研究、广泛征求各方意见,特别是企业意见,我们不仅仅是自己关起门来写东西,更多是进行了行业的研究。第二个特点,我们这次宣传部牵头做这个有一定的套路,但是在这次的过程中,我感觉整个产业属性和城市关联属性非常强,有这么一句话,新动能在文创产业中发生,新经济格局在文创产业中布局。

2018-01-12 15:34:48  北京时间

【曾原】:这一点就跳开了原先仅仅从宣传文化角度看文化产业和文创产业的相对比较小的角度,把他放大到更大的视野中间,正因为这样,才成为上海2017年三架马车之一。我们最近围绕着文创产业50条,也是到了北京、广东、浙江调研,调研期间也感受到了这些省市在文化文创产业中的勃勃生机。现在有一个说法,90后和00后,他们在问化产业和信息产业上有更多的投入,这个方面文化产业起到了很好的凝聚人、提升人和创造社会就业,产业和城市的融合也是我们这次做文创50条的重要方面。

2018-01-12 15:35:27  北京时间

【曾原】:产业结构优化升级,城市核心功能增强之间,要提升新作为,进一步提升城市的产业竞争力和城市软实力。这样的特点就使得我们在后面的政策制订中,跟以前不一样。同时,这里面也讲到,右边这个表是我们上海市文化创意产业的目录,我们的文化创意产业占GDP12.1%,就是这么来的。我们文创50条的一个特点是发挥市场机制和政府作用,我们是说发挥市场在文化资源配置中的积极作用,同时发挥政府作用,产业引导、企业服务。

2018-01-12 15:36:14  北京时间

【曾原】:另外一个特点,我们这次做文创50条是面向全社会的过程,应该这样讲,并不是说没有文创50条就没有上海文化创意产业发展的土壤环境和相关政策,我们更多这次其实是做了一个集大成,有一些政策的表述,以前在做文件的时候,有一些文字我们政府的人看得懂,但是企业是不了解的。我们这次是通过诠释的方式呈现出来,我们还要更多的落实口袋政策,以及我们做政策是公开广泛传播的过程,今天参加这个论坛,也是这个特点的体现。

2018-01-12 15:36:57  北京时间

【曾原】:简单的介绍一下结构。我们现在文创50条从全文来讲,这次发布的级别非常高,是以市委市政府的名义发布,但是我们没有做任何密级的设定。我们文创50条的全文,在互联网上是全文刊登的。这样的全文刊登出来以后,我们总体分为四个方面,一个是总体要求,包括指导思想、发展目标、产业体系等等。

2018-01-12 15:37:25  北京时间

【曾原】:特别是目标中提出一个提升非常高的目标,到未来五年,我们的产业增加值占GDP要达到15%左右,到2030年达到18%,到2035年要全面建成具有国际影响力的文化创意产业中心,可以想像,大家可以比较两个数据,一个是16年现在只有12.1%,未来五年,到2022或者2023,我们要达到15%,难度非常大,正因为这么大的难度,所以各级领导非常重视,也希望在座的各位可以给予整个产业发展更大的支持。

2018-01-12 15:37:59  北京时间

【曾原】:因为是一个产业政策,所以我们在第二部分,就是推动文化创意重点领域加快发展列了八个方面,我们在最后一个方面,文化装备方面,从产业分类来讲,它应该讲不完全是文化创意产业里面的分类,而且文化装备我理解,更多是基于第二产业,特别是制造业的方式方法,由他的产品为第三产业进行服务,这次我们是国内第一个,在比较完整权威的文件中,把文化装备提出来,我们要求不是太高,只是说加快文化装备产业链布局。

2018-01-12 15:39:08  北京时间

【曾原】:我们讲围绕一个产业的发展,必须是一个良好的市场体系进行构建,我们在文本的第三部分,就讲到构建现代文化市场体系,从市场主体、重大项目、金融服务、节展活动等等七个方面的要求。其中我讲讲重大项目的推进,既包括我们属于文化创意产业的项目,也包括市一级的重大公共文化项目,在12月15号的发布会上,我们就说到,我们当时为什么把重大项目推进力度作为文化创意产业一部分呢,或者说整个市场体系构建的一部分呢?

2018-01-12 15:39:57  北京时间

【曾原】:实际上公共文化项目,特别是重大公共文化项目有相当的对产业的带动性,我们把这个项目做好是为产业发展提供了产业基础。最后,我们整个文件的编辑有一个特点,一些专项的政策我们直接写到前面的产业政策了,但是还有一些共性的政策,主要是在资金、税收和土地,这个最后做了一个集聚,引导资源要素向文化创意产业集聚。

2018-01-12 15:40:50  北京时间

【曾原】:这里面要有非常大的政策突破也不现实,以上海这样的城市为例,他土地的稀缺性,不大可能去拿出大幅度的政策来支持文化创意产业,这次好的方面,我们更多把金融的、资金的、税收的、土地的政策做了进一步的集聚和优化提升,这是我们在整个文本第四部分的重要内容。从产业机会角度讲,我跟大家做做一些简单的分享,内容非常多,我简单提一下,发挥市场在文化资源配置中的积极作用,我们提出了八个方向。

2018-01-12 15:41:33  北京时间

【曾原】:我们认为上海的影视演艺、动漫游戏、网络文化、创意设计产业基础比较好,我们要进一步巩固和推动完善。在出版、艺术品、文化装备制造需要跨越式发展,通过文创50条的出台,大家共同努力进一步提升。同时作为文化创意产业,文化的跨界融合非常强,和它结合非常密切的旅游和体育,我们要加快文化体育和文化旅游的延伸融合发展,以及围绕着整个产业,还针对企业的发展,针对重大项目,包括园区人才等等都有很多的产业机遇。

2018-01-12 15:42:35  北京时间

【曾原】:这里还是再次把整个上海统计口径来讲的文化创意产业列给大家看,我们列出来八个方向,文化装备制造是不完全在这个统计口径里面的,有一些也不是作为一级和二级,我们选择这八个方向是有对产业发展的进一步考虑。简单说说影视,影视我们提出一个目标,打造全球的影视创制中心,提出一个目标,打造1+3+X的发展格局,重点培养一批技术领先的影视后期制作企业,支持企业参与国家高新技术企业认定。

2018-01-12 15:43:27  北京时间

【曾原】:这句话在文件中提出,一方面是提出了明确的产业指向,第二个也要看到,有相当技术含量的影视后期制作可以为企业带来现实的政策优惠,比如说所得税减免,以及进一步推动影视完片保险和制作保险等业务。通过这些推动使得影视产业进一步优化发展。演艺产业我们提出打造亚洲演艺之都,重点支持环人民广场演艺活力区等8个演艺集聚区建设,做大做强各具特色的驻场品牌,鼓励发展具有文旅特色的演艺产品,支持和鼓励社会资本新建、改建剧场和演艺空间。

2018-01-12 15:45:32  北京时间

【曾原】:这个里面我非常强调演艺经纪的发展,大力发展各类专业服务,用好自贸区文化市场开放政策,引进知名演艺集团和演出经纪机构,前几天自贸区又有新的政策出来,会有更多的企业咨询和落户,我们希望用好自贸区的开放政策。在动漫游戏里面,动漫和游戏可以分开来,我们提出的目标是建设全球动漫游戏的原创中心,一方面我们有一个上海网络游戏出版申报服务平台。

2018-01-12 15:46:19  北京时间

【曾原】:这个申报平台出来之后,很多国内的网络游戏公司纷纷到上海注册公司,通过上海进行网络游戏产品的申报。对他们自身缩短申报流程非常有利,我们要进一步加快这个平台的建设。同时我们提出加快全球电竞之都建设,鼓励投资建设电竞赛事专业场馆、特色体验馆,发展电竞产业集聚区等等。我们在八个领域中提出了网络文化,其实网络文化主要是以网络视频和网络文学作为两个重要的载体。

2018-01-12 15:46:55  北京时间

【曾原】:网络文学中,我们的阅文集团,虽然属于腾讯旗下,但是还是落户上海,上海在网络文学的市场占有率占有很高的份额,我们要重点扶持一批网络文学的企业落户上海。创意设计是围绕四个之都的打造,我们之前提出国际设计之都、国际时尚之都、国际品牌之都,在这个基础上,我们也提出打造国际会展之都,在现有的物理空间已经世界第一的情况下,怎么把更多的内容和会议展览搬到上海。

2018-01-12 15:49:16  北京时间

【曾原】:出版这块,我们提的目标不是特别高,构建出版产业新格局,这方面可以这样讲,现在全国出版领域,兄弟城市,包括国家队实力都很强,我们上海是错过了上一轮的发展机会,我们下面要加速传统出版转型深化改革,支持品牌民营出版机构落户,鼓励民营出版机构与上海国有出版单位的深度合作。加快数字出版产业发展,推动实体书店的升级发展,落实上海市支持实体书店发展的实施意见,推动我市高校校园书店的全覆盖。

2018-01-12 15:49:55  北京时间

【曾原】:艺术品这块,我们提出构建国际重要的艺术品交易中心,加速推进浦东外高桥、徐汇滨江艺术集聚区建设,支持艺术类文化创意园区发展,鼓励举办环艺术院校艺术集市。同时支持本地艺博会和全国性艺术展览会的发展,也深化国有艺术品拍卖机构的改革,还支持各类画廊参与国内外的艺术博览会,鼓励国际知名机构、艺术家等携海外艺术精品来沪办展。

2018-01-12 15:51:58  北京时间

【曾原】:文化装备,我们更多是从产业链角度说完善文化装备产业功能布局,提升文化装备技术创新能力,基本的布局是一基地、一平台多园区,我们要深化与国际机构的合作,引进和举办具有国际顶尖水平的文化装备展会和论坛,举办上海国际文化装备博览会,将文化装备产品纳入中国国际进口博览会。同时我们有一个政策,鼓励本市文化装备项目申报上海市高端智能装备首台突破和示范应用专项。

2018-01-12 15:54:20  北京时间

【曾原】:同时我觉得,除了这八个产业,如果在座各位有做园区的,或者做文化创意产业集聚工作的,我们提高上海张江国家级文化和科技融合示范基地、国家对外文化贸易基地、国家数字出版基地等国家级基地的引领示范作用,国家级的基地是我们上海发展文化创意产业的重要资源,我们希望借助国家的这些机制,把相关的资源进一步集聚。我们还有市级的文化创意园区,我们要加快专业化、品牌化、特色化的发展。

2018-01-12 15:55:23  北京时间

【曾原】:加强市级文化创意园区和示范楼宇、示范空间的规划建设和认定管理。支持符合条件的现有市级文创园区,新增重大文创园区开展公共服务平台建设和小微企业孵化、贷款担保抵押等专业服务的应用推广,我们探索实行文创服务的方式,提供专业化定制服务,降低文创企业运营成本。节展活动也是非常重要的方面,上海目前的国际电影节、国际艺术节已经有很高的国际地位,上海国际电影节是国际上15个A类电影节之一,而且现在每年播映的电影片场次数是排在前列的。

2018-01-12 15:57:33  北京时间

【曾原】:我们对这些重大节展活动加大投入,实施一会一策,一展一策。希望通过这些活动,提升对国内外文化资源和要素的配置能力。说到资金和金融这块,我理解有这么三个方面,一方面我们从财政的角度讲,专项资金,我们现在已经启动2018年上海市文创产业扶持专项资金的申报,每年拿出一定的资金扶持,不只是针对体制内,是针对所有的文创企业,只要你落户上海,具有一定竞争力的项目,都可以申报。

2018-01-12 15:59:29  北京时间

【曾原】:我们每年差不多资助240多个,从2011年到现在。同时我们有两个亿的电影扶持专项资金,在动漫游戏也有专项资金的扶持。围绕金融发展,我们希望是完善补、贷、投、保的联动机制,既有文化小贷公司的服务,还有商业银行的支持力度,包括市中小微企业政策性担保基金发挥担保的作用,以及进一步探索无形资产质押和收益权质押抵押的贷款业务,我们也建立文创企业上市挂牌储备库,多渠道的上市挂牌。

2018-01-12 16:02:21  北京时间

【曾原】:在这次文创50条推出的前后,我们其实做了两个母基金,一个是文化产业创新创业投资母基金,第二个是众源母基金,现在是30亿,最终要达到100亿。我们希望通过这两个母基金的建设,可以帮助整个文创产业,特别是文化加金融这块的发展。最后,我觉得很多项目和文创企业最终是要落地到各个区,我们要通过引进一批文创跨国公司,按照上海市鼓励跨国公司设立地区总部的要求,在各个区域层面落实资金奖励、出入境便利的鼓励政策。

2018-01-12 16:02:39  北京时间

【曾原】:我觉得我们在这么一个寒冷的时候,推出一个比较让人兴奋和心潮澎湃的文创50条,它更多是做一个制度供给,我们政府如果能够把制度的工作做好,能够用改革来解决相关的矛盾问题,提供一整套更完善更优质的制度保障,可能对上海这个大城市来讲,相应的商务成本比较高的情况下,在文创产业有更多的竞争力。以及我们做文创50条的时候,花了7个月的时间。

2018-01-12 16:03:36  北京时间

【曾原】:李强书记来了以后,也大力推动营商环境的营造,提出了上海文化品牌的打造,以及2018年大调研的工作,我们文创50条是一面旗帜,一个标杆,但是围绕着整个工作的不断推进,其实我们政策不断的迭代优化和深入,这可能是我们推出文创50条,不仅仅是推出文创50条本身,更进一步的是通过政策的引领推动产业的升级。感谢各位的聆听,欢迎批评指正。

2018-01-12 16:04:40  北京时间

【主持人】:再次感谢曾主任的分享,他的分享让我个人,也让在座的听众觉得幸福感满满,曾主任分享这个文创50条的时候,我觉得每一条都是干货,每一条都是他们经过深度调研,尤其是和企业进行一对一的沟通,提炼出来的。这样作为企业,作为文化金融的一线从业人员,我相信也有了进一步的奋斗目标。

2018-01-12 16:05:39  北京时间

【主持人】:因为罗马不是一天建成的,上海这个国际文化大都市也是有着前世今生的,我们文创50条可能有了更进一步、更具体的奋斗目标,这也让我们联想到于部长的讲话,于部长今天进一步说,国家要强大,文化繁荣的意义特别重大。但是他提出的一个数字也非常触目惊心,当中国对经济的贡献,对于世界GDP的贡献达到30%的时候,我们的文化形象、国际形象只打了一个及格分。

2018-01-12 16:06:26  北京时间

【主持人】:上海提出说,现在的上海文化产业的GDP是在12%左右,要尽快的达到15%,要进一步奔向18%,这样一个更有影响力的数字。上午也有一位经济学家说,金融对文化企业的支持,包括具体的贷款,在所有的企业中只占到1%,这个数字也一样的让人觉得对比非常触目惊心,下面我们进入到圆桌对话的环节,就是要探讨特别具体的操作,在文创50条的指导之下,在国家要强大、文化要强大的指导一下,我们该怎么样进行文化与金融的合作。

2018-01-12 16:07:06  北京时间

 圆桌论坛

2018-01-12 16:28:08  北京时间

【主持人】:我们请各位嘉宾,就文化和金融如何进一步合作,我们讲点干货,分享一些各位的实践,在这个实践当中的一些具体思考,我们先请各位按照次序,每人有一个3分钟的发言,然后在这样之后,我们也请何老师进行一个初步的点评,之后大家肯定会有一些精采的互动,我们有一段自由的互动的交流时间。

2018-01-12 16:30:03  北京时间

【张云峰】:文创产业要靠技术和人才,另一方面也要靠资金推动,没有资金推动的话,对于处于初创企业来说,有可能胎死腹中。资金从哪里来,一个是银行贷款,一个是社会资本。银行贷款对于中小企业来说,特别是对于我们文化产业来说,是不大容易拿到的,因为文化企业普遍是轻资产企业,特别是他的发展方向,不是特别的清晰,所以拿到银行贷款的可能性比较小。

2018-01-12 16:30:31  北京时间

【张云峰】:这个我们不能过多的怪银行,这是银行的内部规定规定的,一定要有担保的,一定要有托底的才能做,否则银行一定不能做。如果银行出了问题,就是整个国家的经济命脉出问题,如果他出问题,经济会进入瘫痪。对于文创企业,一般来说他主要是依靠社会资本,靠老百姓自己的钱,靠我们基金的钱,通过股权的方式融资,因为股权是一荣俱荣,一损俱损。

2018-01-12 16:30:50  北京时间

【张云峰】:但是股权融资的投资是要有回报的,一个是靠红利,一个是靠资本利得,红利是我入股了我是公司股东,公司产生利润,拿出现金分红。第二个是资本利得,是我把我的股份卖掉,赚取差价。对文创企业来说,  如果我们做电影,现金流比较充裕,这个做分红可以的,但是我们如果靠积累,靠扩大再生产发展,靠红利是拿不到什么的。

2018-01-12 16:32:24  北京时间

【张云峰】:对传统加工业来说,比如中石化、中石油、中国电信,这样的企业每年可以拿到的现金分红,但是靠分红的方式取得盈利,得需要三代人。所以总体来说,分红不是靠谱的。真正股权投资的收益一定是靠资本利得,一定要卖掉。那怎么样才能卖掉,这里面最大的难点。一般来讲股票流动性是两个方面,一个是重组并购,一个是资本市场,我们国家重组并购的业务开展的不好,特别是文创企业,重组并购更难,所以股票的退出,股权的退出一定要靠资本市场。

2018-01-12 16:33:06  北京时间

【张云峰】:但是中国的资本市场,现在架构基本完善了,有主板、中小板、场外市场,从目前来看,文创企业主要依靠场外市场,但是非常遗憾的,中国场外市场建设不是特别好,普遍的融资能力比较弱,相对比较好一点的,上海这边还算不错,还有新三板,这两个相对好一些。但是我们期待将来,这项业务可以做得更好,可以为文创企业的发展发挥更好的作用。

2018-01-12 16:34:42  北京时间

【吴思远】:大家好,我是吴思远,拍了一辈子电影,现在也做了很多电影院,我三四年前在上海,非常严厉的批评了上海文化创意艺术事业,远远的落后于全中国很多城市,这个对于一个有悠久历史的城市来说,真的很惭愧。当时很多委员非常有共鸣,为什么,上海有的是人才,有的是传统,有非常好的基础,为什么沦落到这个地步呢?

2018-01-12 16:36:52  北京时间

【吴思远】:所以我刚才看到文创50条,非常高兴。这个文创50条,我认为文创事业是知易行难,我希望这个文创50条不是单单的一纸空文,因此要结合到每一条,让每一个负责的政府单位,怎么样落实,怎么样培养上海新一代的年轻人,让他们投入,怎么解决这些中小文创事业,落实下去做。重要的是怎么做,政府的心态怎么做,我们是继承上海光荣传统,在我们经济高度发达、金融高度发达的时候,把上海的文创事业搞起来,有没有这个决心?

2018-01-12 16:38:08  北京时间

【吴思远】:我刚才看了那么多文创50条,我真的很感动很感激。但是去做没有那么简单。中国巨幕是我创办的,抵抗IMAX公司的,但是实际操作的时候,没有那么容易。现在我们一定要有一个非常落实的具体方法,那些讲起来是要花很多时间讲的。

2018-01-12 16:39:00  北京时间

【吴思远】:什么是文化,我们上海需要什么文化?我认为文化是分两种,一种是所谓大文化,上海交响乐团,上海舞蹈团,那些政府应该毫不犹豫的做好,这些是所谓的正统的正规的文化。但是更重要的是在这个大文化下面,纽约为什么是一个文化大都市?我们到纽约去看百老汇要订票,但是他有百老汇以外的,那种民间的力量,那种小团体、小公司,多得不得了。美国那些聚集在一起的独立制片人,才是支撑了整个纽约文化创意,并不是说有个纽约交响乐团就是了。

2018-01-12 16:39:45  北京时间

【吴思远】:我们上海要做,不是单单做这些最高端的,而是发挥我们上海年轻人的创意。以前开一家电影公司,复杂得不得了,注册资本300万,要十个专业人员的资格,种种条条框框。我们对那些小的,尤其是年轻人,我们不但要扶持,给他们机会,最重要的是要别管的太死。

2018-01-12 16:40:37  北京时间

【吴思远】:之前说可以开民营的出版社,我说这个不得了。我说金融,我们可以做很多事情,你今天投资几个年轻人几十万的投资,可能他们以后就变成几千万、几亿、几十亿,这就是创意事业的厉害。

2018-01-12 16:41:36  北京时间

【吴思远】:这些有创意的年轻人未来怎么办?你要看一个城市的未来怎么样,你就看他今天的年轻人怎么样。中国的年轻人其实是最有创意的,我们今天看到了文创50条,我就觉得非常兴奋,我希望这个文创50条是能够落实。就讲到这里,谢谢。

2018-01-12 16:45:32  北京时间

【林海舰】:我们是践行者,实践者。现在文创50条出来之前,09年我们公司就成立了做现代服务业的,四年投资期过了以后,我们算了一下,在文化传媒投资占了25%,投了一些什么东西呢,呼应一下您刚才说的文创50条对应的上海的基础,我们大概投了4个内容制作公司,东方卫视下的一个公司,江苏的幸福蓝海,山东卫视 ,还有一个浙江卫视下面的一个公司。

2018-01-12 16:46:09  北京时间

【林海舰】:你们现在看看有多少人在看东方卫视的综艺节目,有多少人在看东方卫视的电视剧,有多少人在看芒果TV,我讲的意思,他就是这么一个格局现状,现在的基础就是这样。今天提问题,不是说挑毛病什么的,我只是呼应一下,刚才讲了文创50条,我们践行了七八年时间,我们坚持执行的。我们下面文化传媒还会投,我们是上海本地的企业,我们金融怎么支持文化起来呢,这个我们是要长期坚持的。同时,去年年底,我们还成立了一个专门做泛娱乐的竞争。

2018-01-12 16:46:56  北京时间

【林海舰】:我讲的意思,上海如果文创50条真正落实的话,最大的问题在哪里?目标已经很清晰了,我认为,就一个问题,制度设计。上海如果把文创50条,包括亚洲演艺中心这些做起来,那么这个链条就顺了,到底还有什么东西,缺什么东西。

2018-01-12 16:47:40  北京时间

【林海舰】:有做拍摄的,这边有硬件设备,我可以给你们用,难道让企业买吗,很贵的,你是不是有配套的东西,这样才能吸引人财物过来。我们希望这个政策是落地的。因为在上海的资源非常好。我们上海靠人就可以变现,因为人多,但怎么把人聚集,这是一个很大的问题。有了文创50条就应该落地,怎么把人集聚过来。这个市场会选择的,只要你具备条件一定会过来的。谢谢大家。

2018-01-12 16:48:23  北京时间

【陈靖丰】:大家下午好,每个人发言3分钟,我就把我的观点凝聚为三点。第一,非常感谢今天的承办方博雅文化集团,他们选了这个主题非常好,新时代文化金融创新的主题,新时代三个字,我们不是说过去的文化了,我们是在十九大召开之后,习主席提出来四个自信,跟我们最相关的是文化自信,于部长刚才也解读了这个文化自信的内涵,我就不展开了。新时代的文化,应该又是一个新时代的海派文化,因为我们是在上海研讨这样的内容。

2018-01-12 16:49:13  北京时间

【陈靖丰】:它的内涵一定是结合原来海派文化的一些内涵,一些特点,包括一些时代的自然的禀赋,内涵和底蕴结合起来,加以新时代的一些延伸和充实,把这个内容进行充实。金融的创新,为什么大家都提出这个问题,我理解是这样。文化产业是知易行难的事情,文化产业的投资是周期比较长的,相对回报比较慢,长周期的投资。刚才股权托管中心的张总也提出,你说靠分红回报收回投资是很长久的事情。

2018-01-12 16:49:37  北京时间

【陈靖丰】:所以最后定位是把这个股权在资本市场兑现。这也说明运营文化的企业是相当不容易的。金融又有一个什么特点呢,他是可以做杠杆的,同时他又需要一种稳定的持续的回报。这个当中就跟文化产业的属性有一些差异的。我们怎么在这个点上进行创新融合的发展,这是提出得很好的问题。第二个,上海文创50条是万众瞩目,大家都心潮澎湃,刚才主任介绍的时候也提到了。

2018-01-12 16:50:12  北京时间

【陈靖丰】:应该说会对上海的文创产业发展带来很大的促进,确实这个文创50条,主任介绍的很细,每一条的政策怎么解读,怎么把每一条的细则列出来,而且要主次有别的支持,这个还是有一个执行方面的问题。我觉得文创50条当中,我们重点提出了支持上海八大已经已经有优势的领域,包括影视产业、演艺产业,影视是相对优势。

2018-01-12 16:51:24  北京时间

【陈靖丰】:演艺,我觉得上海是有非常大的优势,所有的国外过来的音乐剧,所有的高端的演出,包括一些其他演出,在上海的票房收入都是非常高的,我也从事过这方面的投资,我也运营过音乐剧,作为总策划参与过制作,我们都非常有感触。第三个领域,包括电竞和动漫,上海也有一定的优势,包括网络文化出版等等,八大领域。这八大领域当中还需要更加细的做一些梳理,把我们上海的优势可以突出的领域,更加重点的支持和扶持龙头企业,加快发展。

2018-01-12 16:53:31  北京时间

【陈靖丰】:第三,我也想提一些小的建议,在执行过程当中,比如说电影,我们也投入过,文创50条我也看到了,对于电影这个行业,还是有很多的支持政策,包括税收的,人才的,包括成立专项的基金,来进行支持。从我们原来掌握的情况来看,比如说在好莱坞,六大电影制片公司,这些电影制作是有各种类型的基金在里面,中国目前还略显单调,对电影的投资,有一些金融的手段,但是这些效果的持续性比较差一点。

2018-01-12 16:56:09  北京时间

【陈靖丰】:在好莱坞有多层次的投资,有专门投一两部电影的,还有比如华纳一年投20部电影,作为一个系列,每一部都投。从电影的投资来看,单部一部电影的投资风险是非常高的。好莱坞最好的编剧,最好的导演,最佳的演员组合拍出来一定是爆款吗,不一定。

2018-01-12 16:56:33  北京时间

【陈靖丰】:我的意思是,在这个细则的方面,政府如果想振兴这个行业,现在我们在电影基金方面,还应该深入的思考一下。比如说成立一些引导基金,政府的基金进去以后,再引入一些社会资本,委托一些很专业的投资人共同来投,政府这块的基金,不一定追求太高的回报,但是你把基金放在这里,显示政府的决心,一起做这个事情。

2018-01-12 16:59:34  北京时间

【陈靖丰】:然后再赋予一些税收的政策,我觉得可以把国外的一些好的做法借鉴过来,在这个方面做一些深化。这是我对文创50条意见的一些小补充,就这说三点,谢谢大家。

2018-01-12 16:59:50  北京时间

【朱会冲】:感谢各位,我们上海银行的战略规划重新制订,在这个过程中,把普惠金融跟支持实体经济提到更加重要的位置,怎么做?前面各个专家都提到了银行方面怎么样支持实体经济,我觉得针对普惠金融,我们去年联合各方面的外部的专业机构,比如说PE,比如说上海市中小微政策性担保基金,打造一个开放式的大平台,利用各方的专业优势,选择和支持企业。

2018-01-12 17:00:12  北京时间

【朱会冲】:比如我们和上海市担保基金,他是一个政策担保基金,我们上海银行去年新增担保基金下的担保贷款将近20亿,单户贷款300万,真的是中小微企业,全部没有抵押,全部是个人无限责任担保,在上海份额做到30%不到一点。这个是非常非常不容易的。我们会继续努力,希望在这个里面更有担当,成为金融需求里面的主要的供给者。

2018-01-12 17:01:25  北京时间

【朱会冲】:针对文创50条,我们也和各个机构合作,我们把上海的产业进行了梳理,下面我们会更加的产品化,有三四个产品。第一个产品,我们整合专业化,我们叫做文创保,我们和担保基金合作,进一步产品化。主要针对前面曾主任说的这些重点行业产业,比如我们文创基金支持的电影基金支持的,还有这些文化园区里面的。还有包括各类PE机构投的文创企业,这些都是我们支持的对象。

2018-01-12 17:01:49  北京时间

【朱会冲】:第二个产品,是针对中小企业的,他们有很多的知识产权,我们将在1月底,2月初的时候推出一个文创知识产权保,我们跟上海市知识产权局,浦东知识产权局相关政策性担保机构联合起来,针对知识产权质押融资里面的全国性难题,第一个是评估难,质押难和处置难,我们把这些问题解决掉,争取二月初推出,上海市科技企业知识产权保,这里面肯定有文化创意企业。

2018-01-12 17:05:14  北京时间

【朱会冲】:针对这个产品,浦东新区免担保费,补贴贷款贴息,把手上有大量知识产权的企业,把他们的知识产权盘活,向银行融资。第三个产品,我们进一步优化科创企业变革贷,用途更广泛一点。比如说文化创意类企业挂牌了,定增的时候,老板需要钱,股权员工激励需要钱,我们银行可以进行支持。第二类,很多PE机构,上海文创母基金投这些企业的过程当中,他们需要基金,我们可以提供支持。还有很多情况下,政府引导基金退出,退出的时候,政府按照原价退出,企业需要回购,我们商业银行也可以进行介入。

2018-01-12 17:06:19  北京时间

【朱会冲】:第四个,上海是国务院指定的十家投贷联动试点银行之一,我们和大的PE机构合作,我们跟他们跟投,这样贷款和投资结合起来。针对文创,上海市非常大的产业,我们上海银行在这里面起到一个作用,作为金融供给,提供各类的金融服务,跟政府和PE机构,跟担保公司、政策性担保机构等等,联合起来,一起把这个上海的文创企业金融环境打造起来。

2018-01-12 17:07:54  北京时间

【任义彪】:大家好,前面听了几位嘉宾说的非常有感触。前几天大家知道,在晒18岁的照片,我就翻了一些照片出来。我们想这个新时代,其实文化和金融的创新,也进入了一个新时代,什么概念呢?我说的这个新时代,从过去文化缺钱到今天文化不缺钱,这两个时代的变化,带来了很多的新的思考。

2018-01-12 17:11:18  北京时间

【任义彪】:我记得那次晒照片的时候,因为之前有几家银行跟我讲银行怎么创新,后来我听到发现没有任何创新。那些创新的东西,到了今天,其实都没过时,只不过是我们的金融机构很多东西发生了变化。

2018-01-12 17:11:47  北京时间

【任义彪】:那时候是因为文化缺钱,但今天文化是不缺钱的。在这种情况下,如何来创新?这可能是今天这个论坛需要思考的。刚才吴导说的话我很有感触,因为他是最早的香港著名电影人到大陆来拍戏的,到上影厂跟我们合拍,给我们困难重重的上影厂有巨大的支持。他对电影是非常熟的,也是非常挚爱,同时也是跨界的。他本身就是一个制片人,所以对金融这些政策非常熟。

2018-01-12 17:13:52  北京时间

【任义彪】:我是觉得,现在到了今天这个时候,其实文化和金融的对接,更多的是寻找到一个如何融合的问题,在这个里面,其实金融业的手段更丰富了,花样百出。真正搞金融的,你要研究文化,文化的行业其实确实风险很大,轻资产,都装在脑子里,在电脑里,你怎么进行金融服务。

2018-01-12 17:14:34  北京时间

【任义彪】:其他的,刚才说到这文创50条,我就不展开说了,这个涉及到我们具体操作的一些东西。吴导说的有一点非常重要,有文创50条的大纲,但是如何落实实施细则。政策不在于多,关键是实施细则和配套落实。

2018-01-12 17:17:42  北京时间

【何亮亮】:今天非常高兴,前面各位总体来说是对曾主任文创50条的回应。我们所有有志于从事文创事业的人,张总的话给了我们一个很好的启示。吴导的话,很多人鼓掌,吴先生对于上海非常有感情的导演,对于文创50条说到了如何执行,这是最大的问题。还有一个上海漂的问题,可能有,但是不像北漂那么形成巨大的群体。

2018-01-12 17:18:03  北京时间

【何亮亮】:我觉得可能反映的问题是,上海如果也可以形成这样的有创意的青年到上海寻求发展机会,上海能够从这个制度方面满足他们的话,这是上海文创以后可以取得进展的很重要的一点。陈董事长说到了海派文化,因为我们在讲文化,我们讲地域文化的话,虽然我也是上海人,但是各地都有自己的地域文化,我们说到海派文化,在中国的地域文化中最有特色的。

2018-01-12 17:18:50  北京时间

【何亮亮】:在新时代,把海派文化做起来,这是我们大家要思考的问题。上海银行的朱会冲讲的是井井有条,他说了一个数字,20亿。今后如果把这20亿继续做大,我们上海文创就肯定有希望了。然后是任义彪先生,我看你好像对这个话题比较熟悉,制度本身很给力,这个文创50条如果做好的话,那不得了,上海就不仅是中国的文化复兴,我相信会是亚洲的文化复兴。世界上经过努力的话,大概也是可以跟伦敦巴黎东京相提并论的,当然要经过大家的努力。今天各位专家的发言让我深受启发,谢谢各位。

2018-01-12 17:20:42  北京时间

【主持人】:谢谢,我们现在就结束第一场的圆桌会议。非常感谢大家。我们马上进行第二场的圆桌论坛,有请各位对话嘉宾。

2018-01-12 17:58:04  北京时间

【主持人】:新时代如何有效推动文化+战略,这个话题也是非常的开放,也是今天整个论坛的一个有含金量的首尾,文化可以+金融,也可以+很多有想象空间的内容,请各位发表真知灼见,还是每人3分钟的对话,我们要稍微抓紧一点时间,把你们的讲话更加进行浓缩。有请。

2018-01-12 18:04:42  北京时间

圆桌论坛

2018-01-12 18:06:28  北京时间

【窦文章】:我是唯一在学术界从事文化研究的,我是北大教授,在大学里面也教文化产业管理课程,刚刚半个月前,我的一门课,文化经济学,最后的一次课讲文化产业政策,我把我们班里面50位研究生分为7个组,就是讨论上海的文化产业的文创50条,大家一字一字的学习探讨,刚才上一轮专家提了很多的意见,我觉得,对上海文化特别厚爱的角度,提了很多的意见,我觉得非常好。

2018-01-12 18:06:42  北京时间

【窦文章】:从全国来看,我们上海文化产业走在前面,在全国具有标杆作用。我们北大的学生们学习下来以后觉得非常好,也有一些地方,大家觉得可能需要进一步的落实修订,比如说市场主体的落地等等。这些事情都需要加强。我自己在创办博雅集团,我们做这么多年的文化旅游的规划实践教学当中,我觉得在实践当中,我个人觉得有一些文化开发的现象,这是我二三十年的体会,什么现象呢?

2018-01-12 18:10:40  北京时间

【窦文章】:第一,我觉得我们在地方文化旅游开发当中,盲目自信和熟视无睹,这是一个冲突。我们在文化+旅游或者+其他方面,有这样的冲突。我们走很多地方做文化旅游项目的时候,规划设计策划,都觉得地方对自己的文化,地方文化都觉得非常非常的乐观,盲目自信。但是那些好的,一些习以为常的文化,他熟视无睹,这是很大的冲突。

2018-01-12 18:10:58  北京时间

【窦文章】:第二个,我们在文化开发当中,我们觉得的确是文化有惰性,文化惰性表现在和外来文化的进步面临着很大的冲突。这有一个地方文化和外来文化的冲突。第三个,有人说文化是不可视的,更年轻的一代对文化的消费当中,我觉得这个文化不可视,要通过一些手段打造文化可视产品的时候,面临着增大开发难度,这个是冲突。所以文化开发当中,前面讲到了文化产品的不稳定性等等,都是增加了文化的开发难度。

2018-01-12 18:11:29  北京时间

【窦文章】:第四点,文化有社会性,公益性,这个时候文化和经济性、商品属性之间,也有很大的冲突,这里面这么多年,我14年的时候,在西安就提出文化开发当中面临几大冲突,我觉得到目前为止,还是存在的。我自己总结,如何做好文化+的开发,我个人觉得,有这么一个体系,因为我们确实面对市场,是一个新的时代。

2018-01-12 18:12:49  北京时间

【窦文章】:人民对美好生活的需求逐渐增加,我就提出了文化+旅游,或者+产业,+创意,这么一个开发理念和思路。这个规划和我们的投资当中一直坚持这个四位一体,科技+金融是手段和媒介。如何开发和落地?我觉得有这么几点启发,我觉得目前国家的文化开发当中,缺乏工匠精神,我们现在很多的文化遗址都是在博物馆静态的展示。

2018-01-12 18:13:17  北京时间

【窦文章】:我们要用工匠精神把我们的文化写在大地上。在我们特色小镇、田园风光的开发当中,我们特别强调工匠精神,强调地方文脉的发掘。第三,让文物说话,这在我们文化+当中就提出了非常好的启发。我们现在从学术界,我们在文化+作出了很多好的实践,各位都是大咖,他们会有更好的看法。我就说这么多,谢谢。

2018-01-12 18:16:04  北京时间

【汪云天】:我们学界业界和金融界坐在一起很难达成统一的。刚才吴思远讲的话,我有很大的体会,我觉得金融界的人觉悟比文化界高。今年这个论坛有一个很大的特点,我们讨论文创50条,文创50条是干货,明天报纸一定有一个新闻,吴思远向文创50条下跪,全国会很感动很振动,首先上海人很麻木,上海的文化人很麻木,我不知道其他后面几位会不会同意,至少我觉得,我们很麻木。

2018-01-12 18:17:13  北京时间

【汪云天】:这个观点肯定很多人不同意,我们在这里觉得很自豪,觉得我们上海的文化气氛很高,文化有很多东西保护。其实资本觉悟是最快的,要么是现在文化已经被资金控制了。所以资本对文创50条反映很灵敏。而文化不灵敏,文化自己不知道自己到底怎么发展。

2018-01-12 18:18:45  北京时间

【汪云天】:而我们现在阻碍文化发展的,我们现在动不动说文化被资本绑架,其实不是,是我们很落后的文化阻碍了比较健康的文化发展,是文化人自己的问题。所以,你看,我现在讲一个最基本的观点,文要化,金才能融,我们的文学文艺不能化,化不成大众的东西,你的作品如果可以化为大多数人的心态,大多数人的代入感,大多数人的社会需求,你才是文化。这个时候的资本,以金融面目出现,就会融给你,金就融了,文化金融就可能成功。

2018-01-12 18:19:19  北京时间

【汪云天】:否则的话,这个里面一直是打打闹闹,出现了很多怪事情。所有的怪事情都是文化造成的。所以,这个文化还达不到一个优秀的文化,使这个民族健康前行的文化。

2018-01-12 18:20:17  北京时间

【汪云天】:我认为,希望金融资本成为好的杠杆,能够把文化头上一片天打开,使得文化金融可以健康的发展,这是我们论坛所要达到的目的,我也很赞成吴思远讲的批判现实主义的那些话,但是这些话,不是一次论坛可以解决的,问题是,我们要借助这个东风,使得上海的文化金融发展的更好,使全国文化金融发展得更好,谢谢。

2018-01-12 18:21:27  北京时间

【周军】:我做过两大行业,前面是做金融,后面是做产业。我讲这个文化金融和金融文化是什么呢?我想,换一个角度来看待这个事情。

2018-01-12 18:22:16  北京时间

【周军】:我们现在回头看,所有金融投资的特点有共同的特点,当一个新的产业刚刚起来的时候,他第一个阶段恰恰是泡沫,大家现有这个资本的意识,后有盈利和商业模式,这时候出现一大批很神的企业,这些企业不一定是最后长跑的赢家。

2018-01-12 18:23:36  北京时间

【周军】:也许这些个别的企业,个别的现象有他异常的地方,但是假以时日,如果是正确的方向,他会获得成功。如果让我讲文化产业他的金融特征,也会经历这个过程。我们讨论文化的时候,要放在一个更大的维度上讨论基本价值。

2018-01-12 18:24:13  北京时间

【周军】:中国有没有大的文化产业企业,是有的,中国最大的文化企业叫做腾讯,全中国的电影电视加起来赚的钱,也没有王者荣耀多。我觉得我们讨论文化未来的时候,要放在更广泛的范围里面看,十年或者二十年以后,我们不一定看电影了,我们不一定看电视了,我们不一定看报纸了,我们也一定要上因特网了,但是文化消费的需求一定要存在,这时候我们经济增长的水平就和天气有关系了。

2018-01-12 18:25:00  北京时间

【周军】:我们讨论文化的时候,要把它放在传统文化的思维角度考虑,他的需求存在,他真实的需求存在,一个有真实需求的东西一定就有市场,他如果有市场,就有他资本市场的价值。我们希望通过长期战略,假以时日,上海一定会再次成为中国的东方文化之都,但是需要我们有更长期的战略性的坚持不断的跟投。不是一蹴而就的。

2018-01-12 18:25:53  北京时间

【李炳涛】:第一点,文化+文化,我们特别看重文化公司或者文化团队他本身自己的文化,这一点,其实文化产业和其他的传统产业,或者其他的创意产业没什么不一样,因为做事情最重要的是专注认真,也是工匠精神。

2018-01-12 18:26:09  北京时间

【李炳涛】:我相信从事文化产业的本身压力也非常大。第二个是文化+新经济形态,我们传统的经济形态可能已经不太适合现在资本市场的需求了,我们更喜欢的是一些,超出我们正常想象力的,我们做过两个IPO,两个手游公司,当时破了香港市场的记录,上市以来股票涨了3倍。

2018-01-12 18:27:13  北京时间

【李炳涛】:第二个文化要和新的经济形态才有新的发展方向。我们对博雅集团寄予厚望,我们希望以后在这个市场有所合作。谢谢。

2018-01-12 18:27:39  北京时间

【米丘】:大家下午好,我们是做具体工作的,我目前的职位是上海中心艺术顾问,说文化+,我估计也是有这样的一个概念,我们当时做这个建筑是表达三个意思,第一是全面的科学技术化,第二是生态,第三是,这个楼第一次提出了文化概念。这个过程中我们提出了一个城市垂直文化系统的概念。我们在过去一直在努力,完成它的文化形象和文化系统。简单说,这个楼是一个竖起来的街道的概念。

2018-01-12 18:27:50  北京时间

【米丘】:在我们所有学科,或者我们科学学科,我们都在延伸原来的想法,同样建筑学和城市规划学也在完成这样的新的学科概念。这么一个垂直的城市,如何把应有的文化职责和文化品质和概念放进去。具体来说,我们是执行完成这么一个理论上的系统概念,就是垂直文化系统。实际上,从现在开始,完成了一连串的工作,我们这个楼里面有博物馆,有最好的音响设备,我们还有书店,包括我们在125层有多媒体空间,多媒体展览馆,前天我们又再次开放了126层的巅峰空间和巅峰艺术空间。

2018-01-12 18:27:59  北京时间

【米丘】:同时,我们现在正在把一二三层的裙楼做一个博物馆,这个博物馆从一开始是一个跨文化概念的融合。整个上海中心在这57.8万平米,全世界最大的一个独立建筑,迪拜总量只有40万平米,像上海中心其实就是一个城市,如果满打满算,全部居住生活在这个楼里面,可以住到5万多人,所以他是一个城市标志,又是一个人类的集聚地,又是一个起到很大作用的,给这个城市很多精神力量。

2018-01-12 18:28:19  北京时间

【米丘】:这个文化概念我们是作为第一概念提出的。毫无疑问,这里面我也提了另外几个概念,第一个,最高精神意义,还有工匠的概念,这是我们用的新的词,艺术和技术,来完成他应该完成的最高品质的概念。第三,我们提出了国际化,彻底国际化的文化联合国的概念,所以在这具体的文化实现里面,我们提出了三个概念,让他逻辑上更圆满,同时内容上更充实。

2018-01-12 18:28:33  北京时间

【米丘】:这是我们完成的几个工作,今天上午我们确定,在4月26号,我们博物馆正式开放,同时我们第一个展览会就是敦煌的展览,这是我在过去3年在敦煌做艺术总监,把这个概念放到上海中心来,4月26号我们正式开始。有这么一个高度和垂直文化系统的逻辑和理论,现在建筑学和城市规划学提出这么一个概念,会影响,或者说推动整个城市,或者其他城市,或者其他建筑的文化概念的意义。谢谢大家。

2018-01-12 18:29:22  北京时间

【张洹】:只有从远距离,从地球那边看自己的时候,你才知道你是谁,你从哪里来,你未来应该做什么,你的文化是什么?只文不化,这就是我们今天的问题。


2018-01-12 18:31:06  北京时间

【岳珂】:张老师的发言很简短,很彪悍,我今天来这里,其实是想跟大家说一个很具体的事情,刚才李老师说了,我们作为一个上海中心这个垂直文化生态系统的核心部分,是我们这个博物馆的建设,我作为这个博物馆的第一个展览的主策展人,想跟大家介绍一下我们这个即将开幕的丝路敦煌展的细节。大家对丝路和敦煌这两年的热度比较高。

2018-01-12 18:31:48  北京时间

【岳珂】:其实我觉得,作为一个研究历史的人,对一带一路战略,我是高度的认同,原因是因为丝路这条路,在我们人类历史文明的进程中,是真正的人类文明的碰撞点,就是在丝路上,在敦煌这个节点上。现在我们承认也好,不承认也好,现在是西方中心论,这个观点的产生,也无非是工业革命之后的近200多年的时间。在早期文明不说,当世界这几大文明正是在公元前7世纪形成之后,真正的文化大碰撞,也就是从公元3到8世纪。

2018-01-12 18:32:45  北京时间

【岳珂】:在丝绸之路上,以敦煌这个节点真正的碰撞点,一带一路的战略,真正是我们中华民族文化复兴、文化自信的回归,不是凭空提出来的,是2000年来重要的,这条路上的一个回归,而不是一个再发掘再创新,是一种回归。我觉得一个成功的展览,一定要有大家吸引眼球的地方,首先我们通过努力和甘肃省文物局沟通,把甘肃省的几个重要的国家的国宝级的文物请到上海中心做展览,比如马踏飞燕,比如青铜的车马阵。

2018-01-12 18:33:13  北京时间

【岳珂】:还有我们复制了几个洞窟,还请到了真正的唐人写经的绢本,复制品有几十件,有6到8本的真迹,来在上海中心即将开幕的敦煌展做展出。这个都是经过我们很费周折的协调,为了呈现给大家一个真正的有含金量的丝路敦煌的大展,希望大家有时间到时候来参观,谢谢。

2018-01-12 18:34:09  北京时间

【李胜英】:我两句话,很简单,第一,希望加快推行文化金融创新,第二句话,就是加大加重激励创作,鼓励研究,繁荣市场的力度。第一句话,关于文化金融,我这方面没有特别的做过研究,但是我的感觉,就是刚才几位嘉宾说到的,金融对中小文化企业,对民间剧团,包括国家剧团,金融方面的支持力度,确实是比较薄弱,原因何在?因为这些中小企业,包括民间剧团,他们的固定资本缺乏,没有固定资本,而且他们没有还款的有效手段。还款的渠道不明确,这就给金融机构造成了一个困惑。

2018-01-12 18:34:28  北京时间

【李胜英】:为什么?因为金融机构也要经营,他也要赚钱,如果说我投资了一个中小文化企业,他根本就无法保证我的还款,无法保证回收,我这个投资可能就打水漂,这是很现实的。实际上,我在实践当中也确实是有这个感触。我们上海现在民间剧团有几百个,经常活跃的也有二十几个,我了解了一下,基本没有得到银行机构的金融支持,我话剧中心干了二十年的制作人,也没有得到过金融机构这方面的一点支持。

2018-01-12 18:35:31  北京时间

【李胜英】:金融机构很大的顾虑是这些企业无形资产难以评估,如果我现在给你提出我要融资,我要做一个话剧,但我没有知名度,我没有曝光度,我做不到这一点,所以肯定不敢投资。

2018-01-12 18:35:57  北京时间

【李胜英】:所以我就觉得,我说一句话,就是要加快推行文化金融创新,怎么创新?特别是对这些无形资产的估价评估,找到一个科学的方法。第二句话,加大加重激励创作鼓励演出繁荣市场的力度,文创50条我们都看了,确实像刚才吴老师说的,很感动,也像汪云天老师说的,有点麻木。因为政策没变,曾老师也说了,政策还是原来的政策,其实也就是换了说法。

2018-01-12 18:36:14  北京时间

【李胜英】:这些激励创作、鼓励演出、繁荣市场,一直在说,一直在讲。现在提出一个新的概念,就是要打造亚洲演艺之都,这是提出了一个很高的要求。鼓励创作更多的作品,从高原向高峰发展的作品。高峰作品怎么出来?这个激励鼓励怎么落实?这是一个问题。激励是强刺激还是蜻蜓点水的刺激?鼓励是重奖还是蜻蜓点水,这个不一样的。

2018-01-12 18:36:36  北京时间

【李胜英】:文化基金会每年都有大量的申请,也资助了大量的作品,我们一个民营剧团的年轻编剧写了很多剧本,不错的,他跟我探讨,说现在最大的问题就是资金缺乏,资金少。尤其是编剧,编剧现在的稿酬真可怜。

2018-01-12 18:37:20  北京时间

【李胜英】:我们上海要成为一个亚洲演艺之都,话剧是一个很重要的艺术门类,没有高峰之作,谈何亚洲之都,谈何高峰。我觉得激励也好,鼓励也好,繁荣也好,一是落到实处,二是加大力度,不能蜻蜓点水。

2018-01-12 18:37:43  北京时间

【李胜英】:最后补充一句,其实上海是有高峰之作的,20年前,1997,上海话剧中心做了一个“商鞅”,不知道各位看过没有,获得国家舞台艺术精品的,这是一个高峰之作。十年之后,2007年,又出现一个话剧,“秀才与刽子手”,不知道各位看过没有也是获得国家精品的,这是我做的。现在又十年了,按照十年磨一剑的说法,又该出高峰之作了。我希望这第三个高峰之作出现在我们博雅集团。我的话就到这里。谢谢大家。

2018-01-12 18:37:54  北京时间

【主持人】:谢谢李老师的分享。有请何老师点评。

2018-01-12 18:38:14  北京时间

【何亮亮】:谢谢,我觉得李胜英先生真的是压轴。今天对我来说是学习,所以每一位讲者都是一句话。窦文章,工匠精神,我们今天的主题是文化+,我们过去的工匠是用在制造业、手工业,其实文化是更需要工匠精神的。汪云天,阻碍文化发展的是文化本身,还不仅仅是金融什么的,是文化自身的发展,这是很深刻的话题。周先生有另外一个角度,文产结合,你们投了百老汇,这是非常好的融合。

2018-01-12 18:38:44  北京时间

【何亮亮】:李炳涛先生,阅文在香港上市,我作为媒体人也关注了,我也没想到香港股市对这个内地网络阅读会以如此大的热情投资,好像比茅台还要喜欢。米丘先生,我们今天在上海中心,我现在才真的知道什么叫做垂直文化形态。张洹先生,八年北京,八年纽约,现在是在上海,声音真的是洪亮。

2018-01-12 18:41:30  北京时间

【何亮亮】:我印象最深的一句话是知文不化。岳珂先生说到丝路敦煌,我同意你的看法,我们现在的一带一路不是凭空捏造,世界哪个文明都不像丝绸之路,也没有海上丝绸之路,我们有这样的文化底气,我们能不能对得起祖先留下的文化,需要大家努力。李胜英先生,工匠也是一个无形资产,工匠的无形资产要怎么评估?这方面我们在中国,可能要从您开始。谢谢。我从各位的演讲中真的学到了很多东西。

2018-01-12 18:42:48  北京时间

【何亮亮】:都总结完了,今天说句发自内心的话,我们进入2018年以来,我参加的第一场论坛,在上海这个地方,在上海中心,在这个博雅的主持下,我们看到了文化与金融之间如何互相的渗透,也如何互相的扶持。我还是要为文创50条叫好,希望文创50条可以细化,可执行可操作,这样距离我们说的目标会越来越近。谢谢大家,谢谢各位。今天的论坛到此结束。

2018-01-12 18:42:55  北京时间

直播到此结束!